李贤显然是没有于谦这等见识的，李贤只是被动的随波逐流，而于谦则是从现象到问题，再从问题到原因，鞭辟入里的分析出了李贤能这么做的原因。

这就是实事求是。

当然，于谦也说了，当局者迷，旁观者清。

于谦说自己是旁观者，所以才看的明白，但是朱祁钰左右思量，即便是李贤是旁观者，他不见得能明白其中的道理。

才能这种东西，是不可量化的，但却是又有高地之分。

朱祁钰点头说道：“朕谨受教也，听君一席话胜似一胜读十年书也。”

于谦赶忙俯首说道：“臣惶恐。”

朱祁钰忽然有些好奇的问道：“于少保为何引经据典，从来不用儒家学问？”

管子于谦已经引用了两次了，于谦考了功名科举，按理说才是儒学士才对。

但是于谦似乎很少引用孔孟之道，而是多用百家之论。

于谦想了想笑着说道：“陛下，先秦百家之论，从未断过，只不过儒家为显学罢了，若非如此，臣去哪里知道管子、老子、文子说了些什么呢？”

“这些道理从先秦传到现在，一直恒久的流传着，是因为他们很有道理。”

真理是颠不破的，这是一般公理。

“陛下，这儒家学问若是能治天下，臣何苦去研究诸子百家的学问呢，穷则变，变则通，通则久。”

穷的意思是穷尽，指的是事物发展到了尽头，不得不变化，变则通达，通达则恒久。

儒家的学问差点让大明四祸齐出，于谦为了大明只能去翻别的书了。

朱祁钰了然，笑着说道：“喝茶喝茶。”

于谦抿了口茶，唇齿留香，满是感慨的说道：“陛下可曾疑虑，既然威不两错，政不二门，但是这些人为何能如此声势浩大的造反呢？”

朱祁钰想了想说道：“朕并不想逼他们造反，朕只是不愿以宽纵失天下而已。”

元以宽纵失天下，这是元朝得到的历史教训。

朱祁钰不能宽纵势要豪右之家，否则这大明江山，还是大明江山吗？

朱祁钰继续说道：“他们稍微被约束，失去了一点点的特权，却享受着依旧百倍、千倍、万倍于常人的优渥生活，却不思朝廷恩典，一意孤行，窃国为私，当是获罪于天。”

“人人得而诛之！”

于谦俯首说道：“陛下圣明。”

于谦面含微笑，他已经问清楚了自己想问的事儿，他问的从不是李贤一家一户，也不是问的叛贼们的一举一动，他在问陛下的赏罚之心。

朱祁钰喝了口茶说道：“于少保显然有话要说。”

于谦点头说道：“庄子曰：彼窃钩者诛，窃国者为诸侯。”

于谦因为他废了朱祁镇皇位的事儿，在劝谏之事上，一向小心谨慎，他始终介于权臣和救时贤臣的临界点内。

当时不废不行，四祸齐出，不废，大明就废了。

虽然于谦一直在讲古，但从来都是在说今。

于谦叹了口气继续说道：“昔者齐国邻邑相望，鸡狗之音相闻，罔罟之所布，耒耨之所刺，方二千余里。阖四竟之内，所以立宗庙、社稷，治邑、屋、州、闾、乡、曲者，曷尝不法圣人哉？”

“然而田成子一旦杀齐君而盗其国。所盗者岂独其国邪？”

这说的是田氏代齐。

姜太公的封国在齐国，后来被田氏所代，后来田氏被周王封为了齐侯，所以才有了窃国者侯的典故。

于谦叹了口气说道：“陛下，若是都用圣人的宽仁去治理天下，就会让盗跖猖獗起来。”

“圣人制定了斗斛来容量天下，制定了权衡来称量天下，制定了符玺取信于天下，以仁义来规范天下，但是盗跖会偷了斗斛、权衡、符玺、仁义，为自己谋夺私利。”

“这不是盗跖偷走圣人的圣德和智慧吗？”

“所以这些追随者盗跖、高居诸侯之位、窃仁义并斗斛权衡符玺之利者，即便是有高官厚禄的赏赐，也不可能劝勉他们，即便是行斧钺杀戮的威严，也不可能禁止。”

毫无疑问，于谦所说的圣人是开辟大明朝的朱元璋，而斗斛、权衡、符玺、仁义，乃是虚指大明的种种权力。

石亨、杨俊乃至朱祁钰，其实一直有个疑问，那就是大明皇帝明明手中有高官厚禄、有斧钺杀戮威严，明明皇帝手中，手中握着天底下最强的军队，但是这些人还是反了呢？

他们不怕吗？

他们当然怕！

但是正如胡濙所言，三倍利，则无法无天！

利益太大了，所有造反的人，都是窃仁义并斗斛、权衡、符玺之利者，他们习惯了这样的日子，自然不肯失去。

那谁让他们窃取了斗斛、权衡、符玺、仁义的权力呢？

显然