老祖刚才一直没有开口，眼中光芒闪闪，显然是在思考，听到了这话后，他才缓缓地点了点头，说道：“我赞成黑袍尊者的话，吴地的世家，仍然会在北伐成为定局，不可改变和扭转的情况下，转而与刘裕合作，因为，这对他们是有好处的。”

斗蓬有些不服气：“何以见得呢？攻取青州，他们也没捞到多少的好处啊。”

老祖沉声道：“青州是青州，中原和关中是另一回事，因为这涉及到晋室政权的合法性，也涉及到这些家族的祖坟籍贯所在，琅玡王氏，太原王氏，陈郡谢氏，若是连老家都一直在胡人手中而无法夺回，那作为这些世家最重要的一环，也就是血缘传承，郡望祭拜的这一套，就搞不起来了。以前东晋实力弱小，但也曾经多次出兵北伐，为的就是这个大义的名份，现在刘裕若是一统南方，兵强马壮，又有何理由阻止北伐呢？”

说到这里，老祖的眼中冷芒一闪，沉声道：“上次北伐南燕，举朝上下，除了几个人以外都反对刘裕，尤其是世家高门是一边倒地反对，是因为所有人都对战胜北方胡人的铁骑，没有任何的信心，东晋开国百年来，到北方去和强大的胡人铁骑作战，在刘裕灭燕之前，从来没有实现过，每一次一打，就是损兵折将，丧师辱国，连京口这样的地方，也是白幡遍布，家家丧事，可以说，哪怕是京口人，大晋最敢打，最不怕死的这个地方，也对战胜胡虏，没有把握，更何况是公认天下骑兵最强的慕容氏南燕了。”

“可是灭燕一战，临朐和广固两战，刘裕都是在正面干净漂亮，毫无争议地击垮了以铁骑为核心的慕容氏大军，打垮了他们的俱装甲骑，百年来晋军，或者说中原王朝以车步为主的军队，第一次面对骑兵集团，大获全胜，若是说在淝水之战和之前的洛涧，君川之战中，晋军的胜利是秦军的失误导致，可伐燕的这两战，作为燕军指挥的黑袍慕容垂，本身也是战神一样的人物，两战的指挥也可以说是奇招妙术尽出，作为兵家来说无可指责，最后的失败，只能证明，北府军的战斗力，已经强过了慕容氏的铁骑，这不仅是战术的胜利，更是军队素质的全面胜利，也证明了南方的步兵，完全可以在正面战场上，打垮北方铁骑！”

斗蓬叹了口气，语气也缓和了下来：“这么说来，老祖认为，若是吴地的世家贵族认定了北伐可以取胜，那还是会支持刘裕的了？”

老祖点了点头：“我认为会是这样的，吴地毕竟太小，土地有限，而世家贵族因为有富贵，可以多子多孙，所以几十年，上百年下来，子孙繁衍越来越多，这会导致后面的土地和庄园越来越不够分，前面我们已经说过，庾悦之所以想带着大部分的直系庾家成员，去到江州，荆州另寻家园，也是因为在吴地的土地，庄园的争夺越来越激烈，以前是手中有权，可保后世的产业，但现在刘裕上台，大搞什么无功不受禄，非功不得爵，无爵不得官的这套，这会让文武原来殊途的现象，得到彻底的改变，换言之，以前的武夫丘八们，以后也会加入到抢夺田产的行列里，而本家的子侄，却不一定能象以前那样，靠了手中的权力强保自家的产业，甚至是去抢夺别家的产业，因此，早作打算，预留退路，会是大多数的世家必然的选择。”

“北伐不仅仅是一个大义的名份，也不止是打回老家，夺回祖坟的子孙尽孝行为，其背后更多的是一种占有了新的土地，可以夺取更多庄园，田产的结果，无论当地豪强地主是否会早早归顺，总会有大片的新征服土地，可以分给出钱出粮出人力的吴地世家，让他们有机会去占有北方的土地，别说北伐了，就算这回消灭天师道，同时进一步地在平叛之战中强行没收一些以前荆州，江州的土豪地主的领地，也给了这些吴地世家向外扩张的好处，只要他们的子侄能到这些地方当官，那就一定可以按自己的爵位和战争中的贡献，去圈占当地的耕地。”

“其实在青州已经是这样，只不过因为不少世家子弟，还是怕到青州这种跟北方胡虏国家接壤的地方，所以本人不敢前去，而是让一些管事，或者是幕僚士人们过去代管，可是不管怎么说，很多原来属于慕容氏部落，或者是韩家，封家这些被消灭的汉人大豪强地主的土地，也归了这些吴地世家的名下，加上不少并没有什么产业，但想着靠建功立业而搏富贵的中下层士族，也纷纷前往青州，通过那个什么蓝翔吏校的培训，可以出来担任郡县官吏，这对中下层士人来说，是绝好的上升空间，是他们在扬州，豫州这些早就官满为患的地方，不可能拥有的机会。”

斗蓬点了点头，正色道：“我知道不少这样的情况，但这种合作，是离不开吴地世家的同意的，那些在蓝翔吏校，不结交权贵，只想着自己发达的士族，多半是留不下来，会给本地的豪强地主排挤赶走，只有背靠了吴地的世家高门，取得了他们的推荐，然后可以在当官为吏的时候，照顾好这些世家在当地圈到的土地庄园的利益，这才可能立足于当地，在世家贵族们派出真正的自己的子侄