纤役……哪一个不是悬在百姓头上的苦难？要说人和，我看人和在海运。”

“至于地利，若不考虑运河，黄淮虽不说能治理成黄河清，可若有大涝，无运河漕运之先，治水救灾也必胜过此时。”

刘钰笑道：“然也。既有人和，又有地利。我是支持海运的。”

这一句话，让谭甄微微有些晕。

天时地利人和，只说了人和与地利，还剩下个天时没说。

天有不同的含义。

此时刘钰说的天，是皇帝？还是老天爷？

“鹰娑伯，可知何谓天时？”

刘钰伸出手指，装模作样地算了一会，笑道：“倒是忘了告诉谭大人，我虽学过天文历法，却不会占卜。何时天时，我却算不出。可有一样，若天时、地利、人和齐备，海运必成。”

“只是，届时谭大人上不上奏折，也无甚意义。况且到时候只怕谭大人未必还节度江苏。谭大人之功，我看并不在请行海运。”

刘钰不说人话，谭甄却也是官场的老油子，都混成节度使了，自是听懂了刘钰的意思。

海运必成，可运河的事其实是两件事。一件是海运，另一个是废漕。这两个看似是一件事，却又不是。

既然刘钰提醒他说功不再请行海运，难不成功劳在废漕上？

谭甄嘿了一声，无奈道：“若行海运，百万漕工最少的，便是江苏。废漕运事，无论是漕工安置、亦或是治理黄淮，这可都非是我所能提及的。其上且有平章事，我无非一节度使而已。”

刘钰笑道：“谭大人，这么说吧。若此时天时地利人和齐备，朝廷改海运容易，朝廷随时就能组织起运送漕米的船，不过几百万石而已，轻而易举。”

“废漕运后漕工、运丁的安置，无非是钱。那你说了诸多废漕改海的好处，我且问你，如今就算天时地利人和皆备，你说的另一大好处，治理黄淮，可能直接实行？”

“朝中可有在不考虑运河前提下，治理黄淮的方案？可有完善的不考虑运河前提下，黄淮分水的计划？”

“我不长于政事，亦不会治水河工，我是武将出身，又喜参谋提前预案。我看，谭大人的心思，多用在此处才是。”

点到这里，刘钰索性说的更清楚一点。

废运河、改海运，看上去是一件事，实际上是三件事。

其中最容易被忽视的一件，就是废弃运河之后的黄淮问题。

实际上这件事才是刘钰最关注的的，因为黄淮离他规划的纺织中心松江太近。大顺不是一口通商，不用考虑外贸基地从广州转移到松江之后，自湖南到广东广西的各行各业的失业问题。

但问题不是不存在，只是从湖广粤转移到了黄淮。

海运本身很好解决，蒙元时代就能走黑水洋的海运，这时候技术根本不是问题、资本和运作方式也不是问题，松江已经有了样板和雏形，照搬就是。

漕工问题，只在于朝廷想不想解决，而不在于能不能解决。无非就是钱，海运省出来的钱，怎么也够了。军队也不是白养的。

最容易被忽视的黄淮治水问题，这才是刘钰想说的。

他是等着天时的，他等的这个天时，是黄淮水灾，直接断掉了运河。

朝廷顺势而为，直接改了海运。

但是，没了运河优先的政治决策后的黄淮治理，朝廷并无计划。

前朝祖陵在那，治水的时候就出过问题，祖陵优先，运河其后，最后才是黄淮百姓。

大顺不用考虑祖陵被淹问题，如果废掉运河，是否能拿出一个解决黄淮下游年年水患的计划？

运河、洪泽湖、长江、淮河、黄河……几大水系在那片本该是中国富庶之地的地方肆虐、交叉，可谓是帝国的癌症，尤其是周边外患基本消亡的背景下，这个癌症发作起来，对刘钰将来的计划大为不利。

这个问题又要分成两部分。

其一，不考虑运河，能不能治理？

其二，若能，如何治？若不能，如何规划分洪？

此时朝廷全无计划，整个朝廷就像头毛驴，抽一鞭子往前走一步，就没有一个预先的计划。

既是这样，不如让谭甄上疏。

朝廷派一些有治水经验的技术官僚，去完整地考察一下黄淮刘钰，拿出一个适当的以备万一的方案。

按照刘钰的习惯，可以叫“黄淮治理委员会”，当然朝廷不可能这么叫。

唯有如此，才能更加坚定将来废运河之心，也可以做到一旦“天时”来临，就可以放手解决这件事。

不然，到时候就要抓瞎，折腾一番，又不知猴年马月了。头疼医头脚疼医脚，永远治不好黄淮运河。

正好谭甄对自己朝堂的表现不满，奏疏由他上，也当结个善缘，谁知将来用得上用不上。