道:“老孔,你这是?”
孔嘉谊微微一笑,说道:“咱俩也好久没见了,该交流交流嘛。”
毕竟是同届做过管委的,季国风也没拒人于千里之外,帮着他把棋盘放到桌上,又摆出了棋子,重新冲了一壶茶。
两人随意聊了一会儿,从海州事务聊到山海风光,又聊到股东们间的家长里短,以及钓鱼养花的技巧……正当季国风怀疑这老孔是不是想退休了的时候,孔嘉谊却突然说道:“老季,你对分权和集权的关系是怎么看的?”
季国风刚拿起茶杯,闻言一愣,可算是进入正题了,但这是什么意思?他一埋头干活的,对大会上这些大而空的争论一向没什么兴趣,只能按照常见论点,中平地说道:“从总体的角度来说,各有特点;但是,从我们这二百人的角度来看,过去力量不足只能下放权力,但以后为了对抗蒙古人,应当尽可能把力量集中起来……”
他一边说着一边看向孔嘉谊,这老孔当年一直是喊着“**”的,这次又会拿出什么话来?
没想到,孔嘉谊却是一直点着头,直到最后,才说道:“其实,不矛盾。”
季国风一愣:“什么不矛盾?”
孔嘉谊说道:“封建时代,分权和集权是一对矛盾,合则腐朽,分而混乱……这主要是时代特色决定的。也就是说,古典时代的主要力量来自于农业和冷兵器,物资交流很困难,国家要强大就要有很多强壮的武士,为了养这些武士就要给他们提供土地,也就是所谓的‘封建’。而封建之后,武士有了自己的土地,就必然会有离心倾向,为了约束他们,统治者又要压制他们的武力,这就会导致衰落……这个过程不断重复,就是古典国家的兴盛衰落。
但是,随着社会的发展,社会进入了商业时代,这个矛盾就在很大程度上消弭了。商业时代的主要力量来自于金钱和热兵器,对兵员的要求大大放低,可以说只要有钱有枪,军队很快就能扩充几倍。与此同时,社会生产的主要单位从封建庄园转变成了商行和工厂。对于庄园来说,你若是给他们太大的自主权,他们会不服管听调不听宣甚至武力造反;但对于工厂来说,你大可以放手让他们自主经营,到了需要的时候,只要给够了钱,就能完全调动他们的力量……也就是说,在商业时代,分权和集权是不矛盾的,因为这个‘权’不是行政权力,而是掌握金钱的权力。
实际上,一个封建时代的大型国家,即使再集权,也很难调动多少力量,‘我大宋’的惨状还在眼前呢。而一个适应了商业时代的国家,既能放手让企业自主经营、自由竞争以发展生产力,又能在必要的时候将他们凝合起来,爆发出强大的力量……”
他特意停顿了一下,又抬头看着季国风,一字一顿地道:“这才是我们的未来。”
季国风听他说这一席话,先是无聊,又是惊讶,然后若有所思,最后啪啪啪鼓起掌来,笑道:“老孔,感觉你变了许多,又好像没变过。说的很好,但是,你也说了,调动力量的关键是‘钱’,可问题不就是‘没钱’吗?要知道,除了我们掌控的那几座城市周边,其余地方不都还是小农经济么?我们商社产的东西,可还卖不进去多少呢。”
他想了想,又一拍巴掌:“哦,你又要说那金融改革了吧?没钱就凭空变钱出来嘛!”
这可是图穷匕见了。孔嘉谊虽说在淮海工作组帮忙,但其实东海储蓄所的所长才是他的正职。虽然这段时间他不怎么直接管事,但这次金融改革的出台,显而易见与储蓄所有很大关系,必然也是出于他的授意。那么,现在他是来找自己吹风了?
孔嘉谊摇头道:“我的确是要说金融改革,但我不跟周弘文那样掉钱眼里,我始终认为,金融只能是手段,是用来发展和利用生产力的,而不是目的。从这个意义上来说,我更支持你而不是他们。”
季国风静静听着,没有发表意见。从利益关系上来说,孔嘉谊应该和积极推动此事的海商系是天然盟友才对,那么现在过来向自己示好是什么意思?
孔嘉谊继续说道:“你刚才不是说‘小农经济’了吗?我们正可以用这个手段,加速小农经济的瓦解。”