那得至少从建文朝开始积累四十年经验，否则想斗翻胡濙？

大明需要于谦这样的刚正臣子，也需要胡濙这样的富有弹性的官僚。

朱祁钰和于谦继续聊了聊关于农庄法的种种，最主要的是关于甲首、里正、掌令官三级乡野管理农庄的管理吏员的培养之事上。

乡野之事，一点都不比朝堂上的轻松。

于谦就陛下关于清汰老弱，老弱回乡的问题，提出了自己的见解，比如为了防止乡野出现新的缙绅，不应该让退伍军卒回自己的家乡。

于谦认为京营老弱回乡，还是不要回自己的乡的比较好，可以在临近的乡挂职。

掌令官掌乡，里长掌村落，甲首管十一户。

京营里的老弱，到了乡野，那可不就是老弱了，京营精悍，回自己乡里，难免会出现军卒恃恩自恣，纠集亲朋，让里正、掌令官难做，也当大皇帝难做。

但是换个乡，不再自己的本乡任职，就可以很好的解决这种问题。

于谦犹豫了一下，试探的着问道：“陛下是准备打算对户籍进行梳理吗？”

“陛下对京营进行了清汰，是所谓流水不腐、户枢不蠹，动也。”

“但是臣以为，眼下并非良机。”

于谦是有担忧的，就像陈镒所说，陛下的步伐一旦开始盲目，没有了章法，大明这艘船真的有可能会沉的。

大明万世不移的户籍制度，的确是需要改变，但那不是一道诏书的事情，就可以解决问题。

即便是下了诏书，但是这种制度的存在土壤还在，那他就不可能被执行。

就像是陛下所言，制定零利钱的律法，根本不可能执行，反而会滋生青稻钱的泛滥成灾。

朱祁钰摇头说道：“暂时试行一下，一步一步来，心急吃不了热豆腐嘛。”

于谦重重的松了口气，他就怕陛下性子急，反而把善政变成了苛政，要知道那些个被压得抬不起头的官僚，都在等着大皇帝犯错，然后疯狂反攻倒算。

什么时候天下罪之？皇帝犯错的时候。

朱祁钰和于谦关于农庄法的一些改良，深入而充分的交换了意见，双方达成了诸多广泛共识，对分歧，保留了彼此的意见。

比如朱祁钰对被俘的土匪的意见是，有血债的直接杀死，没有血债的土匪，直接送进大明的古拉格大酒店，扔到煤井司去挖煤到死。

但是于谦对这些土匪主张区分对待，对于手上没沾着百姓鲜血的土匪，以改造为主。

朱祁钰完全不认为吃过生肉的野兽，还能还素。

即便是他们的双手没有沾过百姓的血，难道就没有为虎作伥、以壮声势吗？难道就没分享过劫掠的好处吗？

他们即便是没有杀过人，那也吃过人血满头，送他们去煤井司，已经是天大的恩赐了。

在这个中世纪还有两年才结束的时代里，朱祁钰没有弄奥斯维辛游乐场，已经很宽仁了。

朱祁钰为何对这些被俘土匪如此大的意见呢？

他们不是被缙绅、势要豪右之家，逼迫上山，落草为寇的吗？

朱祁钰可是数次宣旨，让人给山里的土匪递话，告诉他们赶紧下山，农庄法持续一年，朱祁钰才让京营动手进剿。

他给了很长的时间了，难道再给他们一段时间，他们就下山了吗？

于谦负责劝仁恕，他自然坚持认为，这里面的部分人，可以改造。

事实上，于谦在民事方面的见解，一向是对的。

比如乡野的懒汉地皮、游惰之民、城里的乞儿，这些人都改造的很好。

于谦也是说服了陛下，他说了几个理由，比如山间交通不便，不闻王训比如他们不相信朝廷，不信官府比如被拘束限制，无法离开比如朝廷看管所费靡甚多得不偿失等等原因。

既然于谦说他有办法改造那些下山的土匪，朱祁钰也乐见其成。

于谦的仁恕之道想来只对百姓，只对社稷，他俯首说道：“这些人他们也是大明的百姓，逼迫他们落草为寇才是主谋，陛下。”

“臣请教化安抚，不效则治臣之罪。”

于谦很少往自己身上揽权，揽的活儿，都是脏活累活，那些被俘的土匪，并非良善之辈，暴徒居多。

甚至还有掌令官传旨被杀，而且不止一个，当然京营出动之后，胆敢杀害掌令官的暴徒，全都被绳之于法，明正典刑了。

朱祁钰给了他们体面了，是他们自己不要。

若是这次于谦求情，再给他们一次体面，他们还是不肯体面，朱祁钰只能帮他们体面了。

朱祁钰摇头说道：“于少保尽力施为，有效则皆大欢喜，不效不过是西山煤田多几个煤洞罢了。”

于谦深吸了口气，这次劝仁恕一定会成功！

兴安一看政事聊的差不多了，笑着说道：“九月