回到应仁之乱的地步了。”

秀家的话还没说完，就引来其他人的一致共鸣，随后秀家继续畅谈起自己对实际操作的想法“所以我的态度是抓大放小。

对于涉及庆长骚乱的重点大名，特别是在此战中明显报着功利心去的打的格外激烈的主战派要予以严惩，对于此战中表现平平没有什么特别表现的大名，可以予以小惩。

对于涉事的两方大名，大坂的秀利殿下自不必多说，我等身为臣子哪有惩戒的道理。但是岐阜殿下这边我的意思也是轻轻放下，毕竟我怕涉及的利益太深，引起岐阜的反弹。”

秀家这番话其实也是抱有私心的，像左久间盛政、蜂须贺家政、宇喜多诠家、立花宗茂等大名都在西军之中，若是真的要对东西两方严惩，这些与自己交好的大名首当其中。

而自己是主持这次会谈的人，他们很有可能将自己被减封的过错怪罪到秀家身上，到时候不仅仅会打破过去友好的关系，更有可能与秀家对立。

不能团结和拉拢大名，那么秀家搞出这么一出的目的意义又何在呢?

这个时候秀家突然反应过来，扭头看向德川家康，从他脸上似笑非笑的表情，似乎看到了这一切都如他所预料的一般。

这个时候的秀家才觉得，像自己这样掌控天下的感觉虽然畅快，但是若是没有与之相匹配的势力和名望，很有可能会起到反效果。

此刻老乌龟又“恰逢其时”的向秀家询问道“殿下口中何为要严惩的大奸，又何人算作可以轻惩的对象呢？”

看到老乌龟这番表现，秀家不由的皱了皱眉毛，这是摁死了要让自己来做这个坏人了啊！

“那我便先说一个人，算作抛砖引玉。”好在秀家确实早有准备，开口说道“西军这边黑田如水既然隐退了，就应该好好的在寺庙里吃斋念佛。结果却又出来主持杀伐，实在是有违道义。

而且我听说西军这边很多重要的军事决策都出自他的手中，所以我认为黑田如水及黑田家必须要予以处置。

我的提议是，黑田家改易，黑田如水切腹自尽！”